希拉里在告别演说中称美国继续欢迎中国崛起
凤凰卫视2月1日《凤凰全球连线》，以下为文字实录：任韧：这里是《凤凰全球连线》，我是任韧。随着任内的最后一场外交*策演说的结束，希拉里终于卸下了国务卿的职位，她像一个毕业生，在告别演说当中隶属自己任内的成绩，而且给继任者克里留下了毫不轻松的家庭作业，在希拉里的眼中，南海和航行自由问题是美国必须关注的议题，而美国的亚太再平衡战略，除了调整*力部署之外，也开始有了经济和安全合作的因素，也许这就是她留给克里的发挥空间，相比希拉里的载誉而归，美国国防部长提名人哈格尔，在星期四接受参议院、并且接受了一场严厉的质询，哈格尔能不能通过防长的任命还很难说，但是他对于朝鲜是拥核国的提法，却让外界对奥巴马*府在朝核问题上的立场产生了遐想。安倍强调中日应该回到战略互惠关系的原点，钓鱼岛问题是否也因此迈出了新的博弈期，今晚《凤凰全球连线》，在上海现场同济大学*治与国际关系学院院长夏立平，在华盛顿现场，美国克莱蒙特研究所研究员林长盛，以及在明尼苏达州的现场，美国卡尔顿大学教授赵启光，三地连线，解读奥巴马*府第二任期的外交*策的策略。今天美国国务卿希拉里做了临别之前的最后一次外交演说，在其中，她对于的外交生涯做了一番反思，而且其中还特别五次提到了南海，以及航行自由的问题，我们听听她怎么讲。希拉里： 显然，调整*力部署是整体战略的关键一环。但是通过经济和安全合作来强化与盟友的关系同样重要。 由于能源争端，我们已大幅增加力度，由南海至东地中海以最终争取其他国家一同解决棘手问题。就如南海，我们要运用何种手法应对这种棘手危险的领土争端？
太平洋足够大，容得下我们，美国将继续欢迎中国的崛起，如果中国选择在亚太地区发挥建设性的作用。 任韧：随着希拉里的离去，其实今天看是2月1日，就是美国新任国务卿克里上班的第一天，我们还记得克里在听证会上特别提到了一个观点，外交*策就是经济*策，而希拉里在告别演说当中特别也提到，在美国外交*策当中，经济，以及安全合作的重要性，所以特别要请教一下在明尼苏达州现场的赵启光教授。您是怎么来看待克里时期的美国的外交*策和希拉里时期相比，会不会因此而从*事方面的要素更加转向于在经济方面的要素。换句话说，希拉里的离去，克里的接任，对于中美关系来讲是有利的吗？赵启光：克里担任国务卿对中国来说是有利的，因为克里一向强调承认中美有利益冲突，但是应该合作，希拉里一向是比较强硬，在最后的告别演说中他突然一改常态，变得非常温和了，这有几个原因。第一，她是为了适应奥巴马整个的外交*策，第二，为了和克里一致，第三，人之将死其言也善，人之将下台，最后反思，她意识到，她过去的许多言论可能过于强硬，这是她从这方面的角度讲。美国的国务院和国防部等等一直有很大的分歧，希拉里用的是把美国的战略重心转到亚洲，就是整个重心转到亚洲，而在美国国防部提出是再平衡，再平衡就有双方互惠，所以克里是强调中美再平衡的，而希拉里认为，在中美斗争中，美国应该占上风，这两个是有所不同的，所以希拉里下台，克里上台，另外，如果哈格尔也成功就任防长，这会造成一种比较祥和的国际形势，当然他们这些人都会代表美国利益的，不会代表别的国家利益，但是一种比较好的外交环境会出现在太平洋上。任韧：其实希拉里特别提到了错综复杂的中美关系，这是她讲话的其中非常重要的一点，她指出，太平洋之大，足够容得下中美两国，而且美国将会继续欢迎中国的崛起。长盛兄，除了这个之外，我们也注意到希拉里在演讲当中曾经5次提到了南海，还有航行自由的问题，这对于美国来讲其实并不是一个特别容易解决的问题，恐怕也是更加棘手或敏感的问题，您怎么来看希拉里在告别演说当中，对于中美关系的看法？林长盛：我们可以仔细来听一下她的说法，她的说法是说，太平洋足够大，可以容得下中美两国，但是她还讲，中国在国际上扮演一种建设性的角色，美国欢迎中国的崛起，这是一个前提，其实她这个说法跟她在过去的两三年提出重返亚太也罢，再平衡也罢，对中国*策的基调基本上是并没有变，只不过这个说法比较婉转一些，太平洋足够大，我们中美两国能够和平相处。但是，除非你中国采取建设性，这个话的含义就说，你中国在过去，或者未来可能以采取非建设性。为什么希拉里这次说话比较婉转，我们可以看在过去的两三年，希拉里做到美国国务院，以及美国对华*策，对亚太*策其实基调，其实对中国是一个特别的防范，说的重是遏制，说的轻是防范非常厉害，她执行两项重大*策，一个*策就是坚决支持美*重新在太平洋地区增兵，这是一个非常重大的步骤。另一个，所谓他提出巧外交，实际就是挑动亚太国家中一些和中国有些冲突的国家，跟中国叫板，这是她的重大两项*策。但是我们看到就说，在过去的一年，尤其是半年，最近一段时间，美国国内，包括美国的外交界，美国的学术界，甚至包括媒体已经对希拉里的重返亚太的*策提出了很多的质疑，甚至是直率的批评。就说你重返亚太，重返亚太的最关键是要美国现在经济危机，实际上要坐上亚太经济发展的快车，可是希拉里你搞这两项，第一是增兵亚太地区，第二，是挑动亚太其他国家和中国来斗，这样无形之中给中国造成很大的*事压力，另外，也使亚太地区造成了紧张的局势。反倒是，你讲了半天经济，可是在重返亚太中，经济这个问题几乎是没有，所以现在对希拉里其实批评还是有的。任韧：所以恐怕经济的问题，希拉里更愿意去留给克里来进一步的去发挥和解决。另外我们也注意到希拉里在演讲当中也特别谈到很多次的南海问题，还有航行自由的问题，我们来关注一条新闻，由中国海*的北海舰队三艘*舰所组成的中国海*舰艇编队，2月1日的11点45分许，按照预定的计划通过了巴士海峡，进入中国南海海域。解说：1日凌晨6点40分，中国海*舰艇编队青岛舰、烟台舰和盐城舰以单纵队行进的方式，依次进入巴士海峡。因遭遇较大风浪，３艘*舰始终保持一定的间距和航速，经过５个小时的航行，顺利通过巴士海峡进入南海海域。未来几天，编队将在南海巡航，并开展多项训练。巴士海峡位于台湾岛与菲律宾吕宋岛之间，是连接南海和太平洋的重要海上通道，是香港通往关岛和檀香山的重要航道。巴士海峡属国际航道，舰艇、飞机具有航行、飞越的自由。3艘*舰组成的海*舰艇编队，29日上午驶离青岛某*港，赴西太平洋进行远海例行训练，截至1日已经连续航行三昼夜，总航程达1200多海里，期间经受了恶劣气象和复杂海况的考验。任韧：夏立平院长，其实我们看到中国海*在2013年，第一次的远洋训练就进入到了南海，恰恰我们也听到了希拉里在卸任之前的最后一次演讲当中，她念念不忘南海问题，他五次提到了南海和航行自由的问题，未来的中美在南海方面有一番怎么样的博弈，什么样的态势呢？夏立平：奥巴马*府的再平衡战略实际上是5个再平衡，就是全球战略的再平衡，将美国全球战略重点转移到亚太地区，特别是东亚地区，同时也是美国*事战略的再平衡，美国联盟战略的再平衡，美国*事部署再平衡和美国亚太区域经济一体化战略的再平衡，所以奥巴马*府实际上，特别是希拉里，她是把南海问题作为美国推行再平衡战略的一个抓手，利用南海问题来组织问题性联盟，来制约中国。而中国，我们现在海**舰到南海巡航，这个一方面是表示我们中国，现在我们是有决心、有能力，捍卫中国在南海的领土和海上权益，同时这也是我们海*从近岸海*到近海海*，现在向深蓝海*发展，在发展过程中间，我们要进行必要的训练，同时也要熟悉远海的作战海区，所以中美两国之间应该讲的，在南海地区今后博弈还是会继续下去，甚至博弈可能还会是更加复杂的一种深度博弈，但是因为奥巴马*府第二任期，他的国家安全的班子正在进行调整，克里国务卿上台，而且中国我们十八大以后，新的领导班子也是开始执*，所以现在是中美关系的一个新的战略机遇之窗。中美两国领导人应该抓住这个战略机遇之窗，在中美关系上，首先从宏观层次要减少中美之间的战略互疑，增加双方之间的战略互信，在中观层次，要能够管控缝隙，管控这种危机，在微观层次，要争取能够打牢中美关系的基础，所以中美在南海地区，应该讲航行自由对中国来讲，中国现在是外贸大国，我们也是主张航行自由，也是支持航行自由，南海的航行自由实际上是没有问题的，奥巴马这次在讲航行自由，同时他又把一个能源问题抛出来，这实际上还是要继续搅浑水，但是应该讲，美国克里国务卿上台之后，美国的亚太再平衡战略会有一些调整。任韧：我们先去一下广告，稍后回来继续谈一谈美国在亚太地区的战略，广告之后见。美国国防部长提名人哈格尔周四在美国参议院接受了一场严厉的质询，其中他回答了美国在安全问题上的一些态度，谈到了朝核问题，伊核问题，甚至也谈到了台湾问题。首先在请教一下在明尼苏达州现场的赵启光教授。您怎么来看哈格尔未来，他能力通过任命，顺利的当上国防部长，而他在美国的安全问题上究竟是什么样的立场和态度。赵启光：哈格尔是非常有意思的人，他是一个共和*，但是他在共和*人中是异类，在参议院听证会中攻击他最厉害的人不是民主*，而是共和*麦凯恩带头攻击他，原因何在？因为哈格尔一向主张，美国从阿富汗、从伊拉克撤*，而现在他也反对美国参与国际冲突，比如利比亚冲突，在利比亚发生冲突的时候，希拉里是坚决让美国参与，哈格尔就反对，哈格尔和他自己的经验有关系，他是越战时期的老兵，他在越南战场的聪明中就曾经下定决心，说如果一旦将来有一天我能主宰美国的外交方向，我会坚决组织美国参与无意义的战争，无意义的冲突，所以他现在就实现他这个理想的时间到了，他能不能当防长，这还是一个未知数。今天《纽约时报》发表了一个文章，我们虽然不派赞成哈格尔的外交*策，但是我们应该支持他，因为他是共和*人，而现在是民主**府，共和*人实在是太少了，哈格尔在听证会中还提出了一个非常有意思的观点，他说美国应该监视中国现代化的过程，中国提升*力的首要着眼点为台湾局势的不确定性，这话听起来别别扭扭，就是说，他认为中国提升*力是想对付台湾的，这话没人会相信，因为如今台海之间是没有这种战争的气氛，另外大陆和台湾之间的*事力量也不成比例，为什么这么说呢？他是话中有话，他想说的是，中国国力提升没有其他的国际野心，重点不是南海，不是日本，不是菲律宾，所以美国没必要对中国采取包围*策。而希拉里克林顿一直是想组织日本、澳大利亚、越南、菲律宾包围中国，克里就曾经说过，中国人对这些事情会起反感的，你这样美国的力量在亚洲太平洋已经很强了，如果我们在加强*事力量，中国人会说，美国人想干什么，克里这句话是很强的，很新的*策。任韧：接下来特别要请教一下夏立平院长，我们看到哈格尔这一次在质询会上也谈到朝核问题，他提到有意思的观点，朝鲜是拥核国，夏院长，我们知道其实美国从来没有承认过朝鲜的拥核的地位，但是哈格尔的这番的表态是否意味着，奥巴马*权在未来有可能会承认朝鲜拥核的事实。夏立平：美国*府不会正式承认朝鲜是一个核武器国家，因为根据核不扩散条约，只有中美俄英法五国是核武器国家，是国际承认的，是具有合法地位的，但是美国官员实际上已经承认，就是朝鲜已经拥有核武器，而且朝鲜已经进行了两次核试验，现在据国际上的报道很快又要进行第三次核试验，所以现在就是美国在朝核问题上最担心的是两点，第一点，就是担心朝鲜通过核试验，使他的核武器能够安装到弹道导弹上去，特别是安装到远程弹道导弹上去，这样子会对美国的本土构成直接的威胁。第二点，就是也担心朝鲜把他的核武器技术扩散，特别是扩散给伊朗，所以就是美国今后应该讲他的侧重点会在两点上，第一点，还是全力防止朝鲜能够拥有核导弹。因为核导弹会对美国产生重大的危险。第二点，要防止朝鲜将他的核武器技术转让给其他国家，特别是转让给伊朗，所以美国对朝*策主要这两个着眼点。任韧：谢谢，一分钟的时间，长盛兄，我们在关注一下中日关系，因为日本首相安倍晋三今天在国会参议院上，其实也发表对中日关系的新的看法，引起大家的注意，但是他释放出来的观点是相当的矛盾，一方面说，中日要回到战略互惠关系的原点，但同时又明确否认了中日在钓鱼岛问题上需要搁置争议的看法，您怎么来看安倍究竟是不是真诚的希望能够改善中日方面的关系。林长盛：我们从历史上来看，其实安倍是一个投机家，当然小泉首相跟中国关系搞的非常僵的时候，安倍上台以后，第一个访问就是北京，然后和中国缓和，现在他上台也是非常强硬，现在也说了一些缓和的话，我们看今后他会怎么样，今后实际上取决于两个因素，一个是美国对他的支持，美国对日本钓鱼岛*策的支持程度如何，第二，中国在这个方面的立场如何，如果中国始终采取像过去这几个月*策的话，如果说克里上来之后，放弃向希拉里那样，拉拢亚太一些国家和中国来斗的话，我估计安倍晋三现在有些说的话是放空炮。任韧：非常感谢三位的解读，也感谢您收看《凤凰全球连线》，明天见。